Saylors riskanter Plan: Warum die USA Strategy schlucken könnten | Robin Seyr

In dieser Folge spreche ich mit dem unermüdlichen Bitcoin-Podcaster Robin Seyr über den tiefgreifenden Wandel, den Bitcoin im Leben eines Menschen auslöst. Wir analysieren das Phänomen Strategy und beleuchten die kontroversen Debatten der englischsprachigen Community rund um Michael Saylor. Neben der Frage, ob künstliche Intelligenz als deflationärer Beschleuniger für Bitcoin wirkt, werfen wir einen philosophischen Blick auf den Systemvergleich zwischen den USA und Europa. Entdecke, warum wahre Eigenverantwortung weit über das Geldsystem hinausreicht und wie Kultur und Lebensqualität unsere Zukunft prägen.

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Transcript

SPEAKER_02 0:00

Willkommen zurück, meine Lieben, bei Was Bitcoin bringt, der Bitcoin-Podcast aus Wien, präsentiert von CoinFinity, wo man mit dem Code, was Bitcoin bringt. 21% der Gebührenspalten in den ersten sechs Monaten und direkt auf die Bitbox schicken kann. Die gibt es auch mit dem Code. Und das ist verdammt wichtig. Ich spreche heute mit dem Robin Seyer, Bitcoin-Podcaster aus Leidenschaft. Servus Robin.

SPEAKER_00 0:19

Hallo Nico, danke für die Einladung.

SPEAKER_02 0:21

Er hat über wie viele Folgen hast du? 800 Folgen?

SPEAKER_00 0:23

Knapp 800 Folgen, ja.

SPEAKER_02 0:24

800 Folgen, er macht praktisch jeden Tag einen Bitcoin-Podcast auf Englisch. Er kennt die gesamte englische Debatte und zwar von den seriösen, den wichtigen Fragen, so wie Michael Saylor bis hin zu der Frage, ob man jetzt Veganer oder Kanivor sein soll als Bitcoin. Wir sprechen über Bitcoin als Philosophie, Bitcoin als Community, über die verschiedenen kleinen und großen Debatten in unserer Community, in Bitcoin. Wie viele Bitcoiner eigentlich da draußen sind, die sich daran gar nicht beteiligen, sondern einfach nur bei Bitcoin mitmachen. Und wir sprechen ganz philosophisch über die Zukunft mit Bitcoin und KI, Bitcoin und Deflation. Wir sprechen sogar über die Lebensmittelqualität in Österreich und in Europa und warum er gerne noch hier lebt, obwohl er Programm macht für Amerika. Wirklich ein total geiler philosophischer Rundumschlag, perfekt für einen lauen Sommerabend, egal ob es regnet oder die Sonne scheint. Bleibt dran und genießt diese Folge. Lang, lang ist's her. Herzlich willkommen, Robin Seyer, bei was Bitcoin bringt.

SPEAKER_01 1:35

Ja, war es, glaube ich, war ich bei Folge 100 oder so, wie wir zum ersten Mal geredet haben vor knapp zwei Jahren im Sommer. Und jetzt bin ich bei Folge knapp 800, also schon ein Zeitalter.

SPEAKER_02 1:46

Und ich denke, ich habe mit meinen knapp 350 Folgen unfassbar viele. Was stimmt, aber du bist ja immer noch der absolute Worker-Holleg unter den Bitcoin-Podcastern-YouTubern.

SPEAKER_01 1:57

Aber ich bin jetzt schon fast in Retirement. Ich mache jetzt nur noch viermal die Woche.

SPEAKER_02 2:01

Wegen Bärenmarkt oder weil du einfach andere Dinge tust?

SPEAKER_01 2:05

Ich mache gern andere Formate. Also ich versuche mehr Live-Formate mit anderen YouTubern zusammen zu machen, versuche mehr zu schreiben, weil ich gesehen habe, wenn du nur Podcasting machst und nur redest und auch nur, das machst du, bekommst du schon viel auch mit, aber das Reflektieren fehlt ein bisschen. Und wenn du das Reflektieren hast, dann bleibt nicht so viel Hängen im Kopf. Und deswegen versuche ich es nicht mehr so viel.

SPEAKER_02 2:30

Das ist ja quasi schon wie Fabriksarbeit dann.

SPEAKER_01 2:32

Tatsächlich. Und ich glaube auch, dass es für mich langfristig mehr sustainable ist, wenn ich es drei, viermal die Woche mache und dann halt über 10, 15, 20 Jahre durchhalte und nicht nach zwei Jahren sage, ich habe genug davon.

SPEAKER_02 2:47

Na gut, nach zwei Jahren machst du ja jetzt schon, ne?

SPEAKER_01 2:50

Zwei Jahre habe ich tatsächlich jeden Tag gemacht. Jetzt bin ich so im dritten Jahr und jetzt gehe ich auf viermal die Woche.

SPEAKER_02 2:56

Also Leute, schaut rein bei Robin Seyer, der macht das auf Englisch, hat die ganze Bitcoin-Community dort von Michael Saylor abwärts. Ich war auch schon mal da. Nach dieser Folge nehmen wir noch eine Folge auf, wo ich dann auf Englisch mit dir rede. So machen wir das alle zwei Jahre, ne? Absolut. Du hast gesagt, lustigerweise, dass du dir in letzter Zeit öfter Gedanken darüber machst, was Bitcoin bringt. Ganz guter Titel, würde ich sagen. Wo fangen diese Gedanken an?

SPEAKER_01 3:27

Es ist ganz lustig, weil ich werde immer mehr anderer auf anderen Podcasts eingeladen und das zwingt mich dazu, mir Gedanken zu machen, was Bitcoin eigentlich mir gebracht hat, was Bitcoin andere Menschen bringt, was Bitcoin eigentlich für uns in der Gesellschaft heisst. Und ich bin da so ein bisschen auf das Drei-Säulen-Thema gekommen. Also für mich die erste Säule, was Bitcoin bringt, weil es ist schwierig, in einem Satz zusammenzufassen, was bringt der Bitcoin. Und das erste, was mir eingefallen ist, ist der Reichtum, das Vermögen, dass ich werde reich, ich möchte mehr Geld haben, ich kann mir mehr leisten. Das ist das Offensichtliche. Bitcoin kommt von ein paar Euros zu ein paar hundert Euro, zu ein paar 1000 Euro. Number Go up Technology. Das ist, glaube ich, das, was man am wenigsten erklären muss. Du kaufst ein, hältst du 15, 10 Jahre und hast mehr in der Tasche. Das zweite ist etwas weniger offensichtlich. Und ich bin überrascht, wie wenig es in Bitcoin tatsächlich machen. Also wir live, glaube ich, in a Bubble, wo es hoffentlich noch viel mehr machen mit den Gästen anders, die wir zu tun haben. Das ist der ganze Freiheitsaspekt. Deine eigenen Self-Custody zu machen, run your own note, these sovereignty aspects, damit du Bitcoin nicht nur in Exchange haltest or by einer Bank or irgendwo in einer Third Party, sondern tatsächlich, du nimmst deine eigenen Keys, stamps auf Metall und du machst es selbst.

SPEAKER_02 4:59

Und du bist erstaunt, wie wenige das machen, woher? Also, was ist da dein Data Point?

SPEAKER_01 5:03

Yeah, ich glaube vor zwei Jahren habe ich von Treasure Mile ein Data Point gehört, wo Diener Recherche und ein Studium gemacht haben, wo es ca. Wenn ich alle meine Nicht-In-Bitcoin-Freunde frage, die Bitcoin haben, die haben es alle auf Exchange, obwohl ich ihnen seit vier, fünf Jahren sage, wie gefährlich das ist und nicht machen soll. Absolut, ja. Ich glaube nicht, dass es perfekte Datenpunkte gibt, wie viele das wirklich machen und wie viele itse nicht machen. Ja, logisch. Aber alles, was ich gesehen habe, deutet dazu hin, dass es glaube ich weniger than 10%, die really durchziehen and self-custody selbst machen. Es gibt natürlich auch viele Dinge with Collaborative Custody, with Multi-Institutional Custody, where we strike it is this self-custody or is it not self-custody? But really hardcore self-custody, dubst death. I mean, where are these who are errewed? A 10,000. When many gross nimmt and all her nimmt, sind es ein paar 100.000, glaube ich.

SPEAKER_02 6:16

Okay, but we wollen aber die Leute jetzt nicht verschrecken. Also um deine Schlüssel selbst zu halten, musst du nicht deine eigene Note betreiben. Du musst nicht. Du nimmst die Bitbox. Und ich weiß, dass es draußen noch Leute gibt, die keine Bitbox haben. Und ich weiß, dass es Leute gibt, die sich jetzt denken, dann hole ich mir die halt und dann nehme ich halt den Code, was Bitcoin bringt, okay. Aber, und das habe ich ja auch letztens in einer Folge im Staticus besprochen, das Interessante bei der Bitbox ist halt auch, dass die, du kannst ja mit deiner eigenen Note natürlich verwenden, aber wenn du quasi standardmäßig geht das halt dann an die Bitbox-Note. Und wo ist die Bitbox-Not? In der Schweiz. Und wer will nicht quasi, wenn schon, den schon über die Schweiz geht? Ich sag's nur. Also es gibt sicher keinen besseren Ort, das ist eine psychologische Geschichte jetzt, ja. Aber die sind immerhin neutral. Okay, aber du sagst, es gibt zu wenige davon, ich glaube, das ist, da bin ich vollkommen bei dir, da müssen wir weiter dranbleiben.

SPEAKER_01 7:07

Ja, es gibt ja auch, ich komme tatsächlich lustigerweise vorher aus der IT-Security. Also ich war sechs Jahre in einem IT-Security Unternehmen angestellt. Und IT-Security ist niemals ein hast du es oder hast du es nicht. Es gibt nie einen 100% sicher, es gibt nie einen 0% sicher. Und du bist so, wenn du mal einen Exchange-Account hast, hast du mal eine gewisse Sicherheit, weil die investieren auch etwas in Sicherheit. Und dann nimmst du halt die Bitbox, dann nimmst du halt, dann sicherst du deine 24 oder 12 Wörter und dann wanderst du langsam so dieser Sicherheitsskala rauf. Multisieg, genau.

SPEAKER_02 7:47

And for all, und das sage ich auch immer wirklich dazu, weil es wirklich meine ist, ich bin da auch nicht dogmatisch, ich sage natürlich, also die Keys selbstverhalten für einen Teil deiner Bitcoin ist in meinen Augen absolut Pflicht. Das heißt, aber wenn du dich vor dir selber schützen möchtest, wenn du andere Gründe hast, weil du vielleicht mit gewissen Geldtöpfen gar nicht anders rankommst und so weiter, spricht absolut nichts gegen einen ETP. Sprich nichts gegen einen ETF, sprich kann man auch mal Geld dienen lassen bei der Börse, wobei das ist das, was ich am ehesten vermeiden würde tatsächlich, weil da gibt es einfach so viele schlechte Erfahrungen, die wir damit gemacht haben. Ich sage, wenn schon quasi Third-Party-Risiko, dann gleich ETP, und einfach ins normale Aktienportfolio. Alleine nur, alleine nur für all die älteren, die vielleicht Kinder haben, die es nur nicht geschafft haben, ihre Keys mit einem Inheritance-Protokoll zu versehen. Wenn du morgen vom Bus überfahren wirst, dass du dein Aktiendepot inklusive den ETPs, dass das an deine Kinder geht und an deine Frau oder an deinen Mann, das ist gesetzlich so gegeben. Mit den Wallets wird es schon ein bisschen schwieriger, da muss man sich schon wieder extra kümmern. Ganz kurz, wir stürzen uns jetzt mit dir in die Welt der KI. Was KI kann, der neue Podcast auf YouTube, Apple, Spotify unbedingt ein Abo dalassen, es wird wild.

SPEAKER_01 9:08

Zwei Dinge, die ich noch ergänzen möchte, ist, wenn du es nicht auf Self-Cussed hast, schau zumindest, dass du es auf der Börse oder auf der Bank, wo auch immer du es hast, die Möglichkeit hast, es auf Self-Cussedy geben zu können. Es gibt mittlerweile auf N26 zum Beispiel die Möglichkeit, Kryptos zu kaufen. Dort kannst du es nicht rausgeben. Flatex hat es mittlerweile die Möglichkeit. Es gibt viele Banken, wo du Kryptos, also Bitcoin kaufen kannst und du es nicht mal rauskriegst. Du musst es verkaufen in vier Tauschen, dann wieder Bitcoin woanders kaufen und dann auf Self-Custody rausgeben, was natürlich sehr unbequem ist. Deswegen, das ist sozusagen für mich der kleinste Mindestanspruch an eine Börse, dass ich zumindest die Möglichkeit habe, meine Bitcoin irgendwie in Self-Custody zu nehmen, selbst wenn ich es dort lasse. Und das andere auch, das ist ein ganz wichtiger Punkt, weil viele sagen, ja, ich traue mir da nicht selber, ich bin technisch nicht so gut. Du musst ja nicht auf einen Tag auf dem anderen sofort alle Bitcoin darauf geben. Nimm mal 200 Euro oder 100 Euro und gib die auf eine Hard Wallet. Investiere 500 Euro in Hardware Wallet, in Backup, and in 100 Euro Bitcoin, die du halt verkraftest, wenn du es verlierst. And selbst wenn du danach entscheidest, hey, ich möchte das nicht machen, this is not for me, zumindest has a weird stuff from Bitcoin gelernt. When you denst, musst du offensified, what about Bitcoin learns, and then at least a euro in the hand and to learn, what this is with this Hardware Wallet or another Node. You musstware, auf deine PC machen, das einfach mal to testen, wie funktioniert this, and this auspication finde ich ziemlich cool.

SPEAKER_02 10:52

When the price steiged and steights and steights, and when many had, where the price entitled sidewalks or bewegt, it does it. We have to read about the price, but who knows what it is in each week, what is it in two weeks, what is it? Whatever, yeah, but easy. And when in bullmark is Engpässe, you clean RAM there. Vielleicht gives irgendwann mal Engpässe off the site of the Hardware Wallets. This is the twenty.

SPEAKER_01 11:30

This is the twenty soil.

SPEAKER_02 11:31

What is the drive?

SPEAKER_01 11:32

The dritte Säule is for me as jemand, der in Bitcoin is eighteen the interessantested. This is the kulturelle, the mindset, dass du, when you in Bitcoin bist, musst du of a whole sunning cream nutrients, musst du steak. Also, the kulturelle, the mindset, the things that with Bitcoin come, they often criticism, that they so tribal, the Bitcoiners. But this is the interessante when you later in Bitcoin is what Bitcoin of anything with you. I don't know if that was in Österreich.

SPEAKER_02 12:09

In Österreich is it, they have in Deutschland is it not so good, in Österreich was. When Corona wurde erschwert, where the elder dann quasi, das war halt so eine Corona-Scheiße, ja. Weil die Eltern in den Lockdowns, statt die Kinder zu Hause alleine zu unterrichten, die Kinder zusammengeschaltet haben und quasi quasi Schulen gemacht haben. Und du darfst, das darfst du nicht. Du darfst zu Hause unterrichten, du darfst aber keine schulähnlichen Zustände herstellen, erst recht nicht in einem Lockdown. Und da wurde es leider Gottes weniger schwert, aber es geht grundsätzlich, soweit ich weiß, schon noch in Österreich.

SPEAKER_01 12:44

Ja, und das ist halt der dritte Punkt von Bitcoin. Also das erste ist so, hey, du kannst dir mehr leisten über 15, 10, 20 Jahre weg. Du kannst mehr Freiheit erlangen, weil, wenn du selbst die Keys hast, ist es einfach, damit über Grenzen zu gehen, all das, was wir eh schon kennen. Und dann das dritte ist so: Du kannst dich in diese Kultur einbringen, du kannst das Mindset mitbekommen. Bitcoin ist etwas für mich etwas sehr besonderes, weil es sind sehr viele Leute, die etwas sehr kritisch in the frame and not the face-value namen. It ends, weil the mainstream and more in Bitcoin in Bitcoin reincomes. There are more growth podcasts, which listeners have Bitcoin read. In mainstream medium, he hast du shown. But trotzdem has in Bitcoin reinfeed, then musst du hinterfragen, bist du the axe in deiner family that ye hinterfrage had and goes. And you self to meetup to get to conferences to get and in this space to be space, is an extremely gross for death.

SPEAKER_02 14:18

I say they are not bunter when they can creme vermelow, and they have a son. Und dann muss man über diesen Moment kommen, wo man sich selbst zutraut, da ein Urteil zu fällen. Mit der Hilfe der Technologie Bitcoin, die man auch wiederum in Eigenverwahrung und mit gewissen Grad auch Eigennutzung halten kann, ist das unglaublich ding. Und manche, manche drehen dann um ander, so jetzt kenne ich mich bei Geld aus, and two weeks später kennen sie sich mit der Ernährung aus, and then irgendwann is die Sonnencreme weg und so. Also ich habe nichts dagegen. Bitte, wenn du nur Fleisch essen möchtest, dann is nur Fleisch. But Ernährung is so ein Thema, es gibt literally jede Meinung. Also es gibt da nicht eine Richtung. Von der Sonnencreme rede ich noch gar nicht. Also, I don't know, keine Ahnung, ich weiß es nicht. But ich glaube halt, wie soll ich sagen, es gibt so eine Phase, wo man hinter jeder Ecke eine Verschwörung vermutet, und die geht dann auch wieder ein bisschen zurück.

SPEAKER_01 15:38

Und das ist ja das Spannende an Bitcoin, an Bitcoinern, weil wenn du einmal etwas hinterfragt hast, woran du sehr stark geglaubt hast. And da hinterfragst du das. Auf einmal hinterfragst du alle Dinge. Und dann gibt es ein paar Menschen, die too weit gehen, die dann im Himmel schauen and then these chemtrails sing, wow. And then rassen sie aus, and then have a theorien, what it he says and what the Regieron machen. That kennel. Ich finde es nur crazy, wie tief Bitcoin rein geht. But Bitcoin are unfair is the falsive word, but it does it. When you're a hinterfrage, and of a okay, this is really not so, and if you command was new, then you hold more unfair for other things. And there are many Bitcoin to tie and in violent things.

SPEAKER_02 17:01

Bitcoin is a soziales netzwerk. Das heißt, du hast eine direkte Verbindung über dieses Bitcoin-Link, du teilst dir im wahrsten Sinne des Wortes dieselben Werte. Und du kannst heute in Argentinien oder in Neuseeland oder irgendwo in Thailand aufschlagen und du wirst über Bitcoin sofort Anstoß finden an die Leute. Und zwar wirst du Leute kennenlernen, mit denen du noch nie zu tun hast, die ganz ähnlich drauf sind wie du. Das wirst du über deinen Podcast, der ja international tätig ist, auch immer wieder merken, oder?

SPEAKER_01 17:26

Ja, 100% ist es. Ich habe knapp 600 Gäste, also über die 800 Episoden. Knapp so 150, die ich immer wieder einlade, die mittlerweile schon etwas wie Freunde werden. Und es sind verrückte Individuen, weil die an die sehr extrem sind. Also ich habe einen sehr guten Freund, der sich mittlerweile sich nur noch Veganer nähert in Bitcoin, großartige Bitcoin, Self-Custody, Maxi. Und dann habe ich wieder Freunde, die halt, genau wie du das Beispiel nennst, die halt wirklich einmal pro Tag Steak essen. Ich sitze da und ich mag mein Gemüse, ich mag mein Steak hin und wieder. Ich esse alles, ich nehme auch Sonnencreme, weil ich sonst komplett rot werde. Aber ich habe das Beispiel bewusst genannt, weil es sehr populär ist in Bitcoin und weil es zeigt, wie tief wir in Themen reingehen. Deine Mom hat dir ein ganzes Leben gesagt, geh raus und nimm Sonnencreme, also zumindest bei mir. Und auf einmal mit so 27 oder 35 oder 44, hörst du auf so einen Podcast, so einen Typen, keine Sonnencreme, it is giftig, and then stößt du da rein.

SPEAKER_02 18:43

Wobei ich, and this is what mirror is the Grundide, zu sagen, ja, hey, okay, jetzt habe ich das Fiat-System irgendwie geschlagen. Aber my hab ich es geschlagen. And irgendwann landest du ja automatisch natürlich bei der Gesundheit. That is ja logic. Also egal wie reich du bist, wenn du nicht gesund bist, dann hast du ein Problem. Also unabhängig von Bitcoin, auch die vier Millionäre, Milliardäre landen bei dem Thema. Das heißt, es ist ganz logisch, dass du da ein Ding. Und ich glaube, wichtig ist halt wahrscheinlich, dass wir die Kritik oder das kritische Denken, das wir bei Bitcoin oder beim Geldsystem an den Tag gelegt haben, dass wir das nicht auch gegenüber diesen Konzepten an den Tag legen, weil was halt schon zu beobachten ist, meiner Meinung nach, und was sicher nicht gut ist, ist, dass natürlich auch, da gibt es auch Geschäftemacher. Da gibt es Leute, die kommen mit ihren Themen in den Bitcoinspace rein und sagen, jetzt habt ihr ja Bitcoin verstanden, aber ich habe hier diese Theorie, die verkaufe ich euch jetzt und auch gleich die Lösung mit. Ich nenne jetzt keine Namen, ich möchte das auch das jetzt hier nicht zur Kritikstunde werden lassen, aber ich glaube, da muss man schon aufpassen.

SPEAKER_01 19:50

Ja, es gibt diese Alarmis, die Alarm schlagen bei kleinen Themen, die eigentlich wirklich nicht wirklich ein Problem sind. Quantum ist ein interessantes Thema in Bitcoin, was definitiv etwas ist, wo man kritisch hinschauen sollte, wo man sich beschäftigen sollte damit, aber nicht etwas, wo man, wo es Leute gibt, die Alarm schlagen und sagen, hey, hier kauft er meine Lösung 100 Euro im Monat und du bist Quantum safe. Es gibt ja Quantum Safe Hot Wallet und solche Sachen.

SPEAKER_02 20:19

Habe ich zum Beispiel noch nie gehört, aber ja, macht Sinn, ja, natürlich. Das gab es schon 2016. Da gab es schon in den Shitcoins, gab es schon Quantum Resistant Ledger, das werde ich nie vergessen. Ja, da schaust du mich jetzt an, weißt du gar nicht, hatte ich sogar irgendwann mal gekauft. Weil der erste quasi Scam, der dir ja quasi reingedrückt wird, sind ja Shitcoins. Also das erste, wenn du Bitcoin den Text, denkst du, aber da gibt es ja noch was Besseres. Hast du nicht gehört? Ripple. Gerüchte sagen, Ripple wird 2014 Weltwährung. Kannst du dir vorstellen.

SPEAKER_01 20:48

Das gab es 2012, oder wie?

SPEAKER_02 20:49

Ich habe keine Ahnung, wann Ripple gestaltet ist, aber diese Gerüchte gibt es die ganze Zeit, weil das eine reine Maringmaschine ist. Und die Leute glauben ja jeden Scheiß, weil sie gierig sind. Und das ist ja noch nichts Negatives im Sinne von, das ist einfach gehört zur menschlichen Natur gehört. Genauso wie die Leute gerne Dinge glauben von Leuten, von Scharlatanen, die dann vorher Angst gemacht haben. Ah, die wollen euch alles wegnehmen, die wollen euch einsperren, die wollen euch überwachen, was ja alles zum Teil stimmt, leider Gottes. Aber es gibt halt meistens nicht die allersimpelsten Lösungen.

SPEAKER_01 21:24

Aber ich sehe das genau in Bitcoin eigentlich schön, weil es Hoffnung gibt. Also ich sehe Bitcoin als sehr optimistische Menschen. Natürlich gibt es auch Angstmacher. Es gibt Leute, die sagen: Hey, ich möchte mit Angst arbeiten und dir deswegen selbst krass die Sachen verkaufen und deswegen alles Dinge verkaufen.

SPEAKER_02 21:41

Die Angstmacher gibt es außerhalb von Bitcoin mehr und genauso. Es gibt ja genug Ecken des Internets, wo nur Angst ist und gar keinen Optimismus mehr. Goldbugs zum Beispiel. Goldbugs waren immer nur so, na, all die Welt ist schlecht, alles ist schlecht, wir haben Goldbugs. Gold, was machen wir uns am Gold? Unklar, wir lassen es erstmal rumliegen. Und das ist auch keine, wie gesagt, ich habe ja selber Gold, ich bin selber ein Goldpark, aber was mich bei Bitcoin wahnsinnig angezogen hat, ist, dass da eine Lösung da ist, die du sofort umsetzen kannst, in Eigenregie. Aber gut, was ist dir so aufgefallen?

SPEAKER_01 22:21

Ich glaube, ein Thema, ich weiß nicht, ob das jetzt reinpasst, aber ein Thema, was mir gerade eingefallen ist, was mir in den letzten Monaten sehr stark aufgefallen ist, wie Bitcoiner darauf reagieren, ist Strategy. Das ist ein wahnsinn interessantes Thema.

SPEAKER_02 22:38

Was ist das nochmal? Ich habe nicht nie davon gehört. Es gibt zwei Themen, wo ich mir denke, muss das in jedem Podcast vorkommen? Das eine ist KI und das andere ist Strategy. Und natürlich, und ja, Bitcoin, KI und Strategy müssen in jedem Podcast vorkommen. Okay. Vielleicht wollte ich, ich habe jetzt auch einen KI-Kanal gestartet, damit das ein bisschen ausgelagert wird. Vielleicht sollte ich auch einen eigenen Sailor-Kanal. Was Sailor sexy.

SPEAKER_01 23:03

Was Sailor said this week.

SPEAKER_02 23:04

What Sailor said. Mach eine Notiz, das könnten wir gemeinsam machen. Mach eine Notiz. Okay, gut. Also das ist so gut, zweite Chill, let's go.

SPEAKER_01 23:13

Aber das finde ich sehr interessant, weil es gibt Strategy ist diese Aktie, die von FredFi sehr vorsichtig angesehen wird, weil es ja um Bitcoin geht und Fredfich noch sehr vorsichtig über Krypto und Bitcoin anschaut. Aber gleichzeitig schauen auch Bitcoiner sehr vorsichtig drüber raus, weil es ist nicht self casser die Bitcoin, es ist ein Lehrer über Bitcoin und Bitcoiner, speziell die harten Bitcoiner, die länger drinnen sind, haben über mittlerweile über ein Jahrzehnt gelernt, wenn dir jemand einen besseren Bitcoin verkaufen möchte oder ein IOU on top of Bitcoin, ist das meistens ein Scam. Muss aber halt nicht immer so sein. Und deswegen finde ich Strategy interessant. Ich habe Sale auf meinen Podcast gehabt, ich war sogar auf einer 100K-Party in Miami und ich habe nie Strategy gekauft. Jetzt im Dezember ist dieses Thema, speziell in Amerika, so laut geworden, dass ich gedacht habe, okay, eine ganz kleine Allergation. Also wirklich nur, ich glaube, eineinhalb Prozent oder sowas von Portfolio reingegeben habe.

SPEAKER_02 24:15

Ich meine, im Dezember, da war es schon tief. Ich mach's ja umgekehrt, ich mache nur bei high seller. Ja, wirklich, nein, nein, it's so.

SPEAKER_01 24:21

Und das habe ich in December gemacht, und tatsächlich etwas in Plus, aber um das geht es gar nicht. In December gemacht weniger while ich gedacht habe, Strategy to the moon, mehr muss ich mich damit beschäftigen. And this mache site December, it is May so was, and this is so tiefrough. And I've been nach bullish or bearish with strategy. It's very verwirrend for me this year.

SPEAKER_02 25:07

Dann schau dir die Lösungen von Inkrementum an. Die Investmentfonds, gemanaged von den Experten Mark Walleck und Ronald Stöfne, kombinieren Bitcoin, Gold und andere Werte und bieten so eine smarte Lösung für alle, die Inflationsschutz suchen und gleichzeitig flexibel bleiben wollen. Zusätzlich bietet Inkrementum auch exzellentes Research through Bitcoin und Gold, Pflichtlektüre für alle, die sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigen. Schau vorbei auf incrementum.li slash Bitcoin. Wer Bitcoin nicht nur als Asset begreift, sondern als strategische Komponente eines institutionellen Portfolios wird bei Blockstream Capital Partners perfekt beraten. Mit Sitz in der Schweiz agiert diese Investmentgruppe rund um Phillo Jacono oder auch den früheren Bitcoin-Pionier und Blockstream-Gründer Adam Beck an der Schnittstelle zwischen klassischer Hochfinanz und der technologischen Speerspitze des Bitcoin-Ökosystems. Das Angebot von BCP richtet sich gezielt an Banken, Vermögensverwalter und Finanzinstitute. Sie erhalten nicht nur Zugang zu exklusiven institutionell strukturierten Anlagelösungen, sondern auch die notwendige strategische Beratung. Der Fokus liegt dabei kompromisslos auf Sicherheit und Transparenz. Alle Lösungen erfüllen höchste Anforderungen an die Verwahrung und Abwicklung, eben Institutional Grade. Wer Bitcoin professionell und regulatorisch einwandfrei in seine Geschäftsstrategie einbinden möchte, findet unter bcp.io alle Infos, um sein Institut für die digitale Asset-Klasse der Zukunft aufzustellen. We live in a world in der schon with the authority, so to read.

SPEAKER_01 26:55

Yeah, but you have the one side the argument that you say, okay, when Bitcoin is the dominant asset of the world, and there is one that Richtung 1 million Bitcoin bald held, I think 850,000, and it should not be, and they have more million, vielleicht 1,5 Millionen. Is this logic that this underneath in a Bitcoin-Welt, that amount Bitcoin hält, auch das wertvollstehmen is? And then it's okay, it's an interessante argument. Dann hast du gleichzeitig noch Vorteile from Threadfile, kannst du leicht gegenseitig from banken mehr.

SPEAKER_02 27:41

There are many anniversary, there must have been wasser donor flowers, before that.

SPEAKER_01 27:45

There are names, but this is an interesting theory. And this is interessant. But then so, okay, but I've been Bitcoin Self-Custody Maxi. I have Bitcoin in Self-Custy. Microsoft have an understanding that Bitcoin Self-Custody leichter macht. And then it's so we have an action. I think that's my ersten podcast. I was like in this actienspiel drinks: Tesla, Apple, Facebook, all these Aktiendinger. Ein, zwei Aktien habe ich auch Verlust gemacht, über die rede ich weniger.

SPEAKER_02 28:25

Aber ich meine, das ist ja interessant, weil ich bin ja selbst ähnlich, aber mit weniger Erfolg zu Sage gekommen. Ich habe ja auch Interviews gemacht, schon in Innsbruck, zweimal in Prag. Ich habe mit Sailor, glaube ich, vier oder fünf Mal interviewt. And ich habe mir dann gedacht, jetzt höre ich dem schon so lange zu, and er macht es ja wahnsinnig geschickt, weil er reden zuerst lange breit über Bitcoin. Das ist übrigens das, was vielen anderen von den Bitcoin Treasury Unternehmen nicht aufgefallen ist, dass er einfach auch mit, was Bitcoin betrifft, so hard und foß reden kann, dass ihm die Leute auch gerne zuhören. Und dann kommt er mit den Strategy Produkten. Und die Logik dahinter macht ja auch Sinn. Zuerst hast du quasi einen Bitcoin Proxy in the pre-ETF. In the ETFZ musst du sich was anderes and angefangen, neue Produkte zu bauen, fixed Imcamp-Produkte, Preferred Shares Produkte, for the regular things in these capital. And Bitcoin exposure there to become. The falsive annahme was then to say, but then I'm doing strategy kaufen. And so actually I'm top. Es ist eine Shitcoin, weil es hat keinen anderen Zweck. Und jetzt wissen wir aus der Literatur, dass schon den SP out zu performen eigentlich nicht möglich ist. Bitcoin outzuperformen ist eine geisteskranke Idee. Und jedes Mal, wenn ich es versucht habe, bin ich daran gescheitert und irgendwann muss ich damit aufhören.

SPEAKER_01 30:43

Und das ist genau der Gegenpunkt zu dem, okay, es ist eine interessante Theorie, könnte das größte Unternehmen der Welt werden, aber hey, ich habe schon das Asset, das das größte Welt werden könnte, was auf jeden Fall größer als Strategy sein wird. Und das ist halt genau diese zwei Herzen, und deswegen habe ich es reingebracht, weil Bitcoiner, das gibt es die Suitcoiner, die halt extrem nur auf Strategy sind. Dann gibt es halt die Bitcoins of Cassidy Max, die sagen, das ist ein Shitcoin, da macht gar nichts mit. Dann gibt es so die Leute, die ein bisschen dazwischen drinnen sind. So Larry Lapart.

SPEAKER_02 31:15

Das ist ja theoretisch weites machen, ja.

SPEAKER_01 31:18

Du hast ja, du kannst ja nicht nur eines oder andere machen. Zum Beispiel Larry LaPar fällt mir gerade ein: Solide Bitcoiner before Goldbug. Max Strategy extrem ist aber auch ein Bitcoiner. Also es gibt so Leute halt, die beides sehr gut heißen. Und das ist meines Erachtens ist Strategy ein wahnsinnig interessantes Example zu sehen, wie die Bitcoin-Community funktioniert und wie tribalistic auch die Bitcoin-Community ist. Deswegen habe ich es reingebracht. Ich möchte tatsächlich ein Video rausbringen zu Strategy, aber bin noch nicht ready dafür. Ich hoffe, dass ich dies jetzt ja zusammenbringe.

SPEAKER_02 31:53

Wie ist derzeit sozusagen der Stand der Debatte in der amerikanischen, in der englischen Bitcoin-Welt, was Strategy betrifft?

SPEAKER_01 32:00

Ich war ja auf der Bitcoin-Konferenz in der Schweiz, Kreuzlingen, wo du auch was hast. Ja, ja, haben wir ja. Und da habe ich mir dein Panel angehört am Freitagabend, wo ich glaube Sunny Decree, Pius Sprenger, Florian über Strategy auch geredet haben.

SPEAKER_02 32:20

Also das war Sunny, Pius, Florian, voran Bruce, Andre Dragos, oder? Ja, genau, genau, Andre Dragon. Und Marc Friedrich.

SPEAKER_01 32:30

Marc Friedrich, genau. Und das haben wir angesehen. Und das war sehr erfrischend. Weil im amerikanischen Bitcoin Space is Strategy wesentlich seltener, dass Leute schlecht über Strategy reden. In der Kritik. In der Kritik. Und auch interessante Argumente, wie der Bier springen mit dem Stretch, damit Volatilität braucht, weil sonst die Sachen, dieser Yen Kerry Trade, was er da aufgebracht hat, dass man zu viel Finanz geht über meinen Kopf hinweg, aber das war interessant, das man zu hören.

SPEAKER_02 33:07

Er klingt so, als hätte er eine Ahnung.

SPEAKER_01 33:09

Genau, ja. Dann habe ich mir so, okay, das ist ein interessantes Argument, das habe ich im Americanischen noch nie gehört. Und ich habe sicher schon 60 Strategy interviews gefeuted with us who pro and contra Strategy were. But the meest are positive about strategy. Also, the American Space is a little bullisher, much in Strategy. I think it's positive, that the Österreich and the Deutscher Strategy reads, where it is trotzdem the world that the most Bitcoin has, vielleicht more than Satoshi. And that will be as Bitcoiner auseinanderset. But it's afraid that we just with Distanz darüber read.

SPEAKER_02 34:06

Yeah, it's quite literally distance dazwischen. And I've been there by you. Einerseits feel unsurprising in the deutsch-spawning ram, and we have a experten, died totally from strategy. But it feels in the deutschspraching ram this highly sophisticated finance marketplayer, where it's not a highly sophisticated finance. It's not okay. But I think we will not understand the chef stuff. I think I have this in the panel, where it's very fascinating: this offer between the verschiedene positions. And one of the grinder is, in my own, that you have to show by gold and by Bitcoin to a lot, that you have this financial, this product bowing auf basis of this is by these assets from schwierig. Das ist ja auch der Grund, warum sie von Anfang an gesagt haben: Bitcoin nein, Blockchain, ja, Blockchain super, machen wir Ethereum, machen wir hier Solana, machen wir ein Blockchain-Team, können wir Produkte bauen, können wir Gebühren einnehmen. Die EDFs haben das ein bisschen verändert und Strategy zeigt, es geht auch mit Bitcoin, aber da springen dann natürlich viele auf, weil sie einen Quick Bug sehen. Und die Amerikaner sind halt, was das betrifft, ganz anders gepolt als wir. Da heißt das was. Wenn du der bist, der die meiste Kohle macht, dann musst du schon einen Grund haben. Das ist so. Bei uns wird es eher, auch im negativen Sinn, wenn du erfolgreich bist als Unternehmer, wirst du gleich verdächtig. Das ist zu viel, des Schlechten. Aber die Amees sind halt da anders.

SPEAKER_01 36:03

Was ja auch grundsätzlich gut finde an den Amee ist. Dass er sagt, du hast Erfolg und der Markt hat dir Geld dafür gegeben, also da soll dich zumindest mal nachfragen oder neugierig sein, wie du das geschafft hast, und nicht zu sagen, er ist Mafia. Er ist schlecht.

SPEAKER_02 36:21

Und das Lustige ist ja, dann heißt, okay, der Säler kauft Bitcoin, ah, der Seeler kauft zu viel Bitcoin, um Gottes Willen, der Seeler darf nicht so viel Bitcoin kaufen. Da sagt der Seeler, wir werden vielleicht immer Bitcoin verkaufen, um Gottes Willen hat es gehabt, wir werden Bitcoin verkaufen. Also er kann auch nicht so richtig machen, das muss man auch fairerweise sagen.

SPEAKER_01 36:38

Ja, und das ist das Argument, also das geht mich ein bisschen an, zu sagen, okay, Sale is eine Gefahr für Bitcoin. Wenn Sale eine Gefahr für Bitcoin wäre, wäre Bitcoin nicht, was wir glauben, dass Bitcoin ist. Because when Bitcoin so instabil is, that one in a half of five, sechs yeah, where it's seit 2020 in Bitcoin, a geface for the network, where she in this system raufgearbeitet hat and auf einmal Bitcoin Jesus is, weil Roger Wehrmann war or so. Jetzt müssen alle nachschlagen, wer das ist in den Annalen der Bitcoin. Dann haben vielleicht nachher schlechte Jahre ein paar, aber Bitcoin wird es nicht umbringen.

SPEAKER_02 37:39

Er ist natürlich schon der erste Pfeiler, den du eingeschlagen hast, war Number Go Up. Und auf Number Go Up ist halt Sailor genauso angewiesen. Das ist genauso in seinem Interesse. Aber da ist auch ein Larry Fink und ein BlackRock und die anderen Banken, die ihre ETFs ausgeben, darauf angewiesen. Und ultimativ auch ein Trump mit seinem World Liberty Financial Geschichte, die wahrscheinlich unterschätzen. Ich wäre mir zunehmend so, als würden die nur da schnell mal profitieren von ihren Dingen, aber ich glaube schon, dass die da in interessanten Sachen bauen, vor allem diese ganze Stablecoin-Sache ist hochinteressant. Weil die halt auch international Connections haben bis hin nach Pakistan. Also die versuchen da offenbar ihren Stablecoin international zu positionieren und gleichzeitig den Dollar zu stärken und das wiederum hat, einen Feedback Loop auf Bitcoin. Und dann hast du ja gesagt, aber wie hoch würdest du, interessiert mich, wie hoch ist die Chance deiner Meinung nach, dass der Sähler da wirklich eine Art Schneeball-System baut, dass das wirklich einfach ein Ponzi-Scheme ist?

SPEAKER_01 38:43

Es ist sehr niedrig, meines Erachtens. Also meinst du aktiv, dass er das wirklich aktiv selbst auch, dass er selbst auch glaubt, dass er dann Ponzi macht oder dass er bei Accident ein Ponzi-Scheme baut?

SPEAKER_02 38:59

Das ist eine gute Frage. Das ist, glaube ich, dann am Ende des Tages eine Entscheidung der Gerichte. Also, ich frage deswegen, weil wir haben ja vorher über Verschwörungstheorien geredet und ich habe Schmäh bei mir im Podcast, ich verbreite ja nur die Verschwörungstheorien, die ich selbst erfunden habe, dann weiß ich wenigstens, wo sie herkommen. Und eine meiner Lieblingstheorien, die mir eingefallen ist, ist, okay, wir reden ja auch oft davon, dass Seel dann möglicherweise auch einfach die strategische Reserve für die USA bastelt. Und dass die das irgendwie übernehmen werden. Und die Idee ist oft und meistens, dass sie es irgendwie kaufen. Aber sie haben ja offiziell bereits 200.000 Bitcoin und wo haben sie die her? Aus Beschlagnahmungen, Cishoes. So, when jetzt der Sailor, was er da macht, wenn der vielleicht nicht bei Act, aber wenn der vielleicht wirklich, vielleicht sogar absichtlich, im Auftrag, keine Ahnung, das Deep State, da jetzt irgendwo was einbaut, was du nachher vor Gericht bringen kannst, dann könnten sie eines Tages sagen, Sailor wurde verhaftet, Wall Street Journal, the Bitcoin Jesus goes to jail, sitzt by Sam Bankman Freed, wird verurteilt, and the American System sagt, okay, was machen wir jetzt mit den 800.000 Bitcoin? Ah, Executive Order so und so, beschlagnahmt Bitcoin, kommen wir in die Reserve.

SPEAKER_01 40:21

Das würde ich nicht ausschließen, aber sehr niedrig under 10%, under 5%. But the most good that strategy iron is nationalized, also the Bitcoin from Strategy so systemcritic is that America said, Hey, there we have the control dark, that is just a higher wahrscheinlich. But I think that it's a scandal with Sale in Gefängnis and iron Ponzi-Scheme and Gerichten, so all I'm saying that it's passif. Allgemein that the chance that they need to do higher is. But for me, when you say, Okay, give this Ponzi scheme sailing, or the Amish that acquired and given Sailor and all shareholders a hopeful feature, that Friedman was.

SPEAKER_02 41:30

Yeah, it's not easier.

SPEAKER_01 41:32

But before I say that the sailors in the gefangness comes and as a scheme comes, I think it's that American saga freedom.

SPEAKER_02 41:54

And says, We don't have the digital dollar, we need stable coins. We don't leggence not 2 million Bitcoins in the reserve, we reichen 200,000, but we must dafgen that vibe Bitcoins im Land sind and from americanischen Firmen controlliert werden, and that Bitcoin Mining im Land is and that we in dieser Welt eine entscheidende Rolle spielen. Was ja auch einfacher ist. Weil das alles zentral zu steuern, so wie das die European gerne hätten, ist ja wahnsinnig schwierig. Und wir sind ja, was Bitcoin betrifft, immer noch auf der Position, brauchen wir nicht, haben wir nicht. Trump is a Trottel, alles in Deppert, nur wir sind cool. And this is ja keine nachhaltige Position.

SPEAKER_01 42:40

Und das ist ja auch ein extrem guter Punkt, weil Strategy ist ein amerikanisches Unternehmen. Und wenn wir uns ehrlich sind, hat auch Amerika Kontrolle über Strategy, weil sie halt in Amerika registriert sind, ein amerikanisches Unternehmen. Möchte Amerika selbst alle Bitcoin halten oder reicht es, wenn einfach alle Bitcoin in Amerika sind? Ist das schon gut genug? Und das ist halt wesentlich wahrscheinlicher, vor allem auch für den Standort Amerika als unternehmerisches Standort. Du bringst halt mehr Unternehmer rein, wenn du sagst, hey, wir greifen deine Mittel nicht an. Du kannst da was aufbauen und das gehört dir, solange du dich halt an unsere Regeln hältst, sonst nehmen wir es da weg, weil wir haben schon 200.000 Bitcoin weggenommen. Was wesentlich besser für den amerikanischen Standort ist, wie zu sagen, wir nehmen das alles und machen riesige Schlagzeilen. Egal ob mit Gefängnis oder friedlich, es macht Mörderschlagzeilen für Wochen, Monate, vielleicht Jahre machen.

SPEAKER_02 43:41

Es ist viel einfacher, einfach in Südamerika zu schauen, welcher Diktator uns nicht mehr zu Gesicht steht, sich denen einzukassieren und zu sagen, deine Bitcoin kennen jetzt auch uns. Das ist dann schlagzeilmäßig nach zwei Wochen wieder vergessen. Und wer weiß, ja, die Angeber, ich glaube, hat nicht, da haben die, da gab es eine Story, dass auch Venezuela. 600.000 Bitcoin hat oder sie ihr ganzes Gold für Bitcoin verkauft haben, wenn das stimmt, wo sind die bitte? Also, da kommt noch der Mining-Faktor dazu. Man muss auch über das Positive. Sind wir wieder bei Saeler, was Saeler sagt, what Seller sagt. Die positiven Sachen sind natürlich schon auch, wenn du glaubst, dass Bitcoin eine Basis eines neuen alternativen Finanzsystems sein kann, dann ist ja das, was Saeler da macht, einer der wichtigsten Quellen oder der wichtigsten Anfänge dafür. Weil er ja anfängt, eben wie ich vorher schon gesagt habe, die verschiedenen Dinge zu verbinden. Und Strategy als quasi bank or als Finanstitute in der Zukunft positioniert. Who we know? That can schon gut gehen.

SPEAKER_01 44:46

And I think that the Spieltheorie von Bitcoin is genial, weil du halt einen Player, wie weit hast du Larry Fink möchte a number go up, Sailor möchte a number go up, Trump möchte a number go up, and when dual Larry Fink, Sailor and Trump, and viele mehr auf der ganzen Welt verteilt hast, die alle möchten, dass Bitcoin hochgeht and you Bitcoin in self-custody hältst, kann das nur gut sein for dich. This is a ganz Spieltheorie hinter Bitcoin. Jeder Mensch, jede menschliche Batterie, die sie in Bitcoin eingeschlossen wird, ist ja für Bitcoin gut. Dass wir darüber reden, dass wir Debatten darüber halten. Ich habe auf einer Universität, ich möchte jetzt keinen Professor ansteuern, but I have a professor of the university, wound halves war, der by seiner Vorlesung, obwohl er absolut nicht machen müssen, immer über Bitcoin had and schlecht. And it was angepranged hat, dass it's a scam is and schlecht is and so we're jedenskurs, which read trotzdem gesagt. Das bringt Bitcoin in den Diskurs. Also die Hater sind genauso wichtig wie die Lover von Bitcoin, weil es halt Bitcoin in den Interest über Bitcoin darauf geht. Also auch Seeler redet auch darüber, dass die Shortseller von Strategy wahnsinnig wichtig sind, weil sie Interest to Strategy bringen und das bringt Volumen, das bringt Geld, das bringt ihm dazu, mehr Bitcoin kaufen zu können.

SPEAKER_02 46:29

Es hat Bitcoin generell eine wahnsinnig interessante psychologische Komponente, wo auch die Leute, die Bitcoin total uplahnen, ständig uparbeiten müssen. Und das merkt man for allem, wenn Bitcoin really crashed. Also when Bitcoin runters, then they're in their life. And these from 2013. When you 13 years ago and Bitcoin announced, yeah, old man yelling at what is this yelling at the Sun?

SPEAKER_01 47:02

What is this meme from Old Man Yelling at Bitcoin?

SPEAKER_02 47:04

Old Man Yelling at Bitcoin, yeah. Peter Schiff. Yeah, that's the Bitcoin. Peter Schiff is meiner Meinung nach einer Ausnahme. Peter Schiff macht da extrem geschicktes Marketing. Sondern der hat einfach verstanden, erstens, ich habe eine Goldfirma, das heißt, ich muss mich gegen Bitcoin positionieren, damit die Leute mein Gold kaufen. Zweitens, mein Sohn kauft die Bitcoin und die Familie ist geschützt. Und drittens, als der 152.000ste pro Bitcoiner komme ich nicht durch. Aber wenn ich der bin, der ständig als Kritiker in den Medien ist, dann komme ich auch, wie du richtig sagst, in die Medien. So, solange sie den Namen richtig schreiben, passt es ja. Aber das fällt schon auf, dass dann alle Leute, die immer schon wussten, dass Bitcoin nichts ist, dann immer ihre Selbstbestätigung suchen, wenn der Price runtergeht. Ohne darüber zu reflektieren, dass sie 2013 bei 100 Euro hätten Bitcoin kaufen können. Also that is the one. And the saga, okay, number go up, politics interesse, Finanzmarktinteresse, auch reales Interesse, weil du musst these vier Advance in irgendwie rekapitalisieren. Und du hast, das ist auch interessant, du hast ja weniger Hebel, es gibt wenige Preissegment in the world, die du einfach steigen lassen kannst. Weißt du, was ich meine? Es gibt eigentlich nur 200 Gold and Bitcoin. When Bitcoin impreis steigt, hat das auf die anderen Märkte keine groß verzerrende Wirkung. Was passiert, wenn Öl im Preis steigt, erleben wir ja. When natural gas explodiert, dann hat das unfassbare Auswirkungen auf die gesamte Volkswirtschaft. Inflationäre Preissteigerungen, Konjunktur wird schwächer, Rezession kommt. Du kannst Bitcoin theoretisch auf eine Million, zwei Millionen, fünf Millionen steigen lassen. Es hat keine negativen Auswirkungen auf die gesamte wirtschaftliche Kette.

SPEAKER_01 48:57

Warum ist das bei Aktien nicht so?

SPEAKER_02 49:00

Bei Aktien, Aktien sind am Ende des Tages eben nicht beliebig bewertbar, weil sie schon eine, du hast schon einen Zusammenhang zwischen realen, quasi Rendite, Cashflow, Unternehmen. Wenn ich Aktien einfach laufen lasse, dann kommst du in eine Aktienbubble. Wenn die Aktienbubble platzt, dann ruinieren sich, dann kannst du auf Jahrzehnte ruiniert sein. Also fragen mal die Japaner. Aber bei Gold und bei Bitcoin kannst du theoretisch ohne allzu große Negativewirkungen den Preis einfach laufen lassen und du hast das eh auf der Balance sheet, vor allem Gold auf the Sovereign, but jetzt kommt Bitcoin eben auch auf der Sovereign Balance Sheet, weil es einfach notwendig sein wird. And the next Nebeneffekt wäre dann that these lustigen Leute, also um lustig zu sagen, also the sunscreen industry would shorten. Not in ernst. Also, that Leute mit einem eher offenen, eher libertarian Einstellung zur Welt, eine gewisse neue Relevanz bekommen. And that muss natürlich nach Jahrzehnten des Quasi-Sozialismus irgendwann passieren.

SPEAKER_01 50:10

Ist auch eine interessante Frage, wenn du jetzt siehst, die Bitcoiner, die jetzt viele Bitcoin haben and then OGs sind and then in Space, what Bitcoin erfolgreich is? And what the political and in denials sit down, and when the political self Bitcoin are and that so verse it is? This is a schwierige. But this is not the Bitcoin. It's more leicenst. It's more Freiheit hasten, what then as second-order effect of dich selbst an effect has, weil du mehr Zeit.

SPEAKER_02 51:55

So I say this in the deutschspraying community often, yeah, the Bitcoin, but this community, what machine spinnen doch all. And then sage ich ja eh, but vielleicht, but not innerly, yeah. We must in the deutsch-sprin community this, this, and this is jail a klein subcommunity, the global community, and the community self is not decking with those, died in Bitcoin halten. I think that we need to forgive it. Es gibt draußen eine gewaltige Dunkelziffer of Leuten, die sich selber nicht meinen als Bitcoin identifizieren, die sich nicht mit Bitcoin identifizieren, die aber verstanden haben, dass Bitcoin super ist anders, dass Bitcoin gehalten werden sollte, and nicht mitmachen bei diesen kulturellen Spielen.

SPEAKER_01 52:41

Und das ist 99,9%. Wahrscheinlich. Weil wenn du anschaust, ich glaube, ich habe eine der größten Selektionen an Gästen im Bitcoin Space. What Bitcoin did, vielleicht mehr, vielleicht Robert Breedlove, ich weiß nicht, wie viele Gäste die genau haben, aber mit so knapp 600 Gästen habe ich eine der größten Selektionen.

SPEAKER_02 53:02

Breedlife ist auch so ein großartiges Beispiel für tollen Content, wichtige, grundlegende Fragen. Und dann, was macht er so? Yoga-Retreats für Männer? Oder was macht er jetzt?

SPEAKER_01 53:12

Yoga-Retreats, auch so solche Sachen.

SPEAKER_02 53:15

Naja, wenn es ihm gefällt, ich meine, okay. Sie sind sehr cool, Yoga-Retreats. Muss ich mal ausprobieren, aber nicht unbedingt bei Breetlove.

SPEAKER_01 53:24

Also es ist Yoga-Retreat und auch so, wie nennen das, also eher so Männer-Retreats. Ja, ja, Männer-Retreats. Dann lassen wir das.

SPEAKER_02 53:33

Ja, okay. Ich bin einfach, ich bin schon alt, weißt du, ich bin verheiratet, ich habe Kinder, ich brauche keine Männer. Meine Männer-Retreats in einer Woche Skifahren mit den Jungs, ja. Dann Bambam Check. Was? Hast du das mitbekommen? Will ich es wissen? Okay, klar. Nein, nein, nein.

SPEAKER_01 53:48

Das ist nur Breedlov hat eine Freundin und nicht mehr die Frau, die er vorgehabt hat. Das war vor eineinhalb Jahren in der Bitcoin Space und die hat ein Foto gepostet, Bam Check beim Skifahren.

SPEAKER_02 54:02

I have no idea. Egal. In meiner Community gibt es viele, die wissen gar nicht, wer Breedlove ist. Gar nicht purig, einfach vergessen. Einfach vergessen, aber du hast gesagt, du hast so eine breite Community-Schnitt, ja?

SPEAKER_01 54:17

Ah ja, genau, ich wollte auf ganz was anderes raus. Und das habe ich halt, sagen wir mal, vielleicht gibt es so 1000 oder 2000 Bitcoin-Speaker. Vielleicht so rund um den Dreh, sagen wir mal. Wahrscheinlich sind es sogar vielleicht weniger. Wie viele Leute kommen zu Konferenzen? In Las Vegas letztes Jahr, dieses Jahr vielleicht so 30.000 oder 25.000 dort, letztes Jahr scheinbar 45.000. Nehmen wir eine ganz hohe Zahl, 100.000 Leute pro Jahr gehen zu Bitcoin-Konferenzen. Ich weiß nicht, ob das realistisch ist, aber so mein Gefühl, das ist eine hohe Zahl.

SPEAKER_02 54:52

Da zählen wir auch viele doppelt.

SPEAKER_01 54:53

Da zählen wir auch viele doppelt, genau, weil viele, ich war letztes Jahr 8 Konferenzen, ich zählte achtmal zu der Statistik dazu. Und wie viele Leute gibt es, die eine Bitcoin-Exposure haben? 100 Millionen, 200 Millionen, 300 Millionen?

SPEAKER_02 55:10

Schwer zu sagen.

SPEAKER_01 55:11

Genau wissen wir es nicht. Aufgrund der Finanzialisierung oder. Aber was wir auf jeden Fall wissen von den Zahlen, wo wir sagen, okay, es sind 50 Millionen oder 200 Millionen Bitcoiner, die halt irgendwo Exposure zu Bitcoin haben und auf der anderen Seite hast du halt 100.000, die auf Meetups und Konferenzen und so weiter gehen. Eine sehr große Differenz dazwischen. Und ich glaube, das verlieren wir auch oft als Podcaster. Diesen Blick für wir sehen die Gäste, wir sehen die Leute, die wir auf Konferenzen treffen. Das ist aber 1% maximal. 99% sind die Leute, die vielleicht einmal einen Podcast hören. Und die sind auch schon so weniger. The meisten Leute haben wahrscheinlich noch nie einen Bitcoin-Podcast gehört, die Bitcoin trotzdem halten, weil sie einen Freund von ihnen erzählt haben.

SPEAKER_02 55:58

Ich meine, ich bekomme natürlich, was ich schon mitbekommen habe, wie bright der Querschnitt is. Ich glaube schon, dass du, wenn du dich for Bitcoin interessierst, mal beim Podcast landest. Also in sehr, sehr vielen Fällen. And then from Feedback: E-Mails, auch when people of the strength ansprechen, out of conferences, when I have a conference, which vielleicht keine Bitcoin-Conference is. It's more likely that you ansprechen and I become a hochinteressanter Querschnitt. And then merkst du eben, this geht wirklich from what? From the leuten, die hardcore the last day nur Bitcoin from morning bisends philosophisch atmen and auch quasi die ganzen Memes mitmachen, von wegen Sonnencreme und Fleisch oder was auch immer. Und die Leute, die einfach sagen, hey, das ist das härteste Geld aller Zeiten, das habe ich mir ins Portfolio gelegt, das habe ich vielleicht in meiner Firma drinnen, das beschäftige ich mich, das hat mich auch verändert, aber ich habe auch hundert andere Dinge, mit denen ich mich beschäftige und das ist eins von vielen. Und freut mich, dich kennengelernt zu haben, mach weiter so, so ungefähr.

SPEAKER_01 56:59

Ich habe vor einem halben Jahr oft und gerne so YouTube-Community-Umfragen gemacht, um zu sehen, wer meine Zuschauers sind. Da habe ich Sachen gefragt wie, machst du Self-Custody oder hast du aus Exchange oder was machst du? So drei, vier Optionen. Da habe ich auch gelernt, dass es nicht so viele Self-Custody-Leute gibt, obwohl ich in jeder Episode Self-Custody erwähne.

SPEAKER_02 57:23

Ich weiß, viele von euch legen Wert auf einen Bitcoin-Anbieter, der nicht nur ein guter Broker ist, sondern ein echter, langfristiger Partner. Und Coinfinity ist für mich genau das und das bereits seit vielen Jahren. Du profitierst von einem in Europa regulierten Unternehmen, das für maximale Verlässlichkeit steht. Du bekommst 0% Spread ein knallhartes Argument für faire Preise. Für den stressfreien Aufbau deines Bitcoin-Vermögens ist der Sparplan wunderbar einfach einrichten und vergessen. Was mich besonders beeindruckt, dein Supportanliegen wird ernst genommen, du kannst die Experten nicht nur über einen Chat erreichen, sondern auch ganz klassisch anrufen. Und das bei Coinfinity-Expertenarbeiten sieht man auch an wunderbaren und hochwertigen Bildungsinhalten zu Bitcoin. Für alle, die größere Pläne haben, wenn du ein Unternehmen führst oder über 100.000 Euro investieren willst, hat Coinfinity spezielle maßgeschneiderte Wealth-Lösungen für dich. Das ist der professionelle Ansatz, den ich dir empfehle. Denk dran, dein Vorteil, mit dem Code was Bitcoin bringt, bekommst du 21% Rabatt auf die Gebühren in den ersten 6 Monaten. Alle Infos findest du bei coinfinity.co gleich reinschauen. Hör endlich auf, deine Bitcoin anderen anzuvertrauen, denn dein Vermögen ist es wert, selbst verwahrt zu werden. Mit der Bitbox 02 Nova bekommst du die neueste Hardware Wallet aus der Schweiz. Die definiert Sicherheit neu. Die Nova ist das Upgrade für alle, die das neueste Design und iPhone-Kompatibilität wollen. Die Nova ist radikal transparent, 100% Open Source und geschützt durch ein Dual-Chip-Design mit einem EAL 6 Plus zertifizierten Secure-Chip. Das ist der höchste Standard, um deine Schlüssel isoliert und absolut sicher zu halten. Abzockversuche blockiert sie, indem jede Transaktion auf einem robusten OLED-Glass-Display bestätigt werden muss. Und dank iPhone- und iPad-Kompatibilität bist du flexibler als je zuvor. Wer das nicht braucht, die klassische Bitbox02, ist natürlich weiterhin erhältlich, großartig und genauso sicher. Hol dir die Gewissheit echter Selbstverwahrung. Du findest beide Modelle auf Bitbox.wiss und du sparst dir mit dem Code was Bitcoin bringt, 5% beim Kauf.

SPEAKER_01 59:37

Dann habe ich auch Sachen gefragt, wie zum Beispiel bist du für Co oder NOTs? Das war so ein großes Thema letztes Jahr, welche Bitcoin-Implementation bei den Not-Sachen.

SPEAKER_02 59:46

Yeah, ich weiß. Das ist so ein Thema, wo ich von Anfang an gewusst habe, das lassen wir einfach vorüberziehen.

SPEAKER_01 59:51

Yeah. Aber das habe ich gefragt, ob du cool bist. Und die meisten comments waren: Was ist Bitcoin Core? Was ist Bitcoin Not? Is this a new shit coin? And what is a Bitcoin Note? And then merkst du erst, wie weiter drinnen sind mit den Gästen anders that we treffen in Conferenzen zu den Leuten, die den Podcast anschauen, und zu den Leuten, die halt vielleicht 10 episodes gesehen von verschiedenen Bitcoin-Podcasts und dann gesagt haben: Yeah, kaufe ich halt 10.000 Euro und etc.

SPEAKER_02 1:00:35

Ich habe zum Beispiel eine gute Freundin, eine ehemalige Kollegin, ich nenne jetzt nicht ihre Name, weil ich weiß nicht, ob sie es mir erlaubt hat, aber die habe ich oft im Kopf, weil ich mir denke, zu sagen, steht voll im Leben, arbeitet in der klassischen Fiat-Medienwelt, hört den Podcast gerne, weil wir hier ja quasi eine ganze Welt aufmachen und nicht ständig nur über Core oder Notz reden. Und manchmal, wenn wir dann aber über solche Sachen reden, frage ich mich dann immer, kommt sie dann noch mit? Will sie das hören oder müssen wir wieder zurückkommen? Da gibt es diese, das habe ich nie vergessen, bei der Weltwoche, kennst du die Weltwoche, das Schweizer Wochenmagazin.

SPEAKER_00 1:01:08

Ja, habe ich schon mal gehört.

SPEAKER_02 1:01:09

Das ist eines der ältesten Magazine im deutschsprachigen Raum. Ich war ja letztens auch, kurz bevor der Bitcoin bei uns runtergegangen ist, war ich dort, um über den Bitcoin-Preis auf 10 Millionen zu sprechen. Und als junger Journalist habe ich mir mal einen Podcast, auch am Anfang der Podcast, da hatte die Weltwoche einen Podcast und da haben sie über die Geschichte der Weltwoche gesprochen. Die ist eben schon über 100 Jahre alt. Wie haben deren Redaktionssitzungen ausgesehen? Und das war so, da saßen dann die Redakteure, natürlich nur Männer, in Anzug und Krawatte und mit Zigarette oder Zigarre und so weiter, keine Ahnung, 25 Leute um einen großen Eichentisch und haben über die Welt zeniert. Und das war eine einzige Frau da, das war die Sekretärin des Chefredakteurs und die Sekretärin des Chefredakteurs hatte auch nicht den Auftrag mitzuschreiben oder so, die hatte nur einen Job. Sie musste alle halbe Stunde aufstehen und sagen, ja, interessiert denn das die Leute? Und das ist natürlich etwas, das man, das habe ich nie vergessen, weil das ist für mich ganz, ganz entscheidend, dass du, ja, so tief wie möglich, aber gleichzeitig sollte das, also du musst immer so viele Leute wie möglich mitnehmen. Und das tue ich mir bei den technischen Sachen natürlich am schwersten, weil ich mich selber weil ich da selber zu schwach bin. Da weiß ich nicht, ob ich, welche Fragen ich dann weiterführe, dass wir. Das heißt nicht, dass man das nicht ab und zu macht, aber man soll es halt nicht übertreiben.

SPEAKER_01 1:02:36

Leute haben so ein bisschen die Gefahr, dass sie die Basics immer wieder und wiederholen und glauben, dass es schlecht ist. Aber ich glaube, dass es tatsächlich gut ist für Bitcoin. Wir unterschätzen, wie viele Leute einen Podcast-Episode hören, die eigentlich relativ neu bei Bitcoin dabei sind. Und was der Anteil zwischen denen ist, die schon sehr sättig drinnen sind und die sagen, die möchten interessante Debatten über Covid-SNots hören und der Anteil, die sagen, hey, warum soll ich Bitcoin kaufen, warum geht's rauf? Ding und das.

SPEAKER_02 1:03:09

Ich glaube, es ist einfach das Wichtige, dass man sich selbst nicht zu ernst nimmt. Ich glaube, das ist ganz, ganz entscheidend, weil dadurch kommt eine gewisse Entspannung rein und nicht dieses verbissene, also was ich gar nicht mag, ist so, wer das und das nicht tut, ist kein richtiger Bitcoiner und so. Also das langweilt mich zu Tode. Das muss schon jeder für sich selbst entscheiden.

SPEAKER_01 1:03:29

Das höre ich tatsächlich einmal die Woche in Kommentaren. Was ist denn ein richtiger Bitcoiner? Laut diesen Leuten. Ich meine, das gibt es natürlich verschiedene Versionen, je nachdem, wo du an welche Social Media Plattformen du folgst. Twitter ist sehr extrem, dieses Karniveau und diese extremen Sachen halt.

SPEAKER_02 1:03:46

Aber das gibt es ja auch nur in der amerikanischen. Also, das ist in der deutschen Szene nicht so wichtig.

SPEAKER_01 1:03:50

Das ist wieder, das ist ja genau der Punkt. Also du hast ganz viele verschiedene Subkulturen, aus die amerikanischen, aus der europäischen, asiatischen. Ich würde wahnsinnig gerne zur Asiatischen Konferenz mal gehen, weil ich glaube, das wird wieder ganz anders als Europa and Amerika ist. Das war ich leider noch nicht. Ich weiß nicht, ob du Erfahrungen hast.

SPEAKER_02 1:04:09

Ich war in Middle East, war ich, also Abu Dhabi. Yeah. But that war halt, ja. Das war nix. Also das waren halt auch im Wahld die Amerikaner, die dort nach Ölgeld gesucht haben, so mehr oder weniger. But nochmal zurück, also gut, ganz arg ich wort, ich hab dazu auch eine Theorie, aber ich lasse dich nochmal reden.

SPEAKER_01 1:04:32

Wo war ich? Yeah, but this is weird, weil ich zu jedem hardcore example in game example. Dann hast du halt Leute, die Brian Johnson zum Beispiel hassen, du hast die Brian Johnson lieben.

SPEAKER_02 1:04:58

Moment, Brian Johnson is not the ehemalige Premier Minister from England, oder?

SPEAKER_01 1:05:03

Nein, nein. Das ist dieser Don't Die.

SPEAKER_02 1:05:08

Longevity. Der aussieht wie der tot, aber glaubt er, er lebt 200 Jahre.

SPEAKER_01 1:05:13

In echt schaut er besser aus. Das hat mich extremst schockiert. Ich habe den in Vegas vor einem Jahr getroffen und kurzer Logo gesagt, der schaut, ich weiß nicht, ob er es bewusst so macht, aber schaut in Videos immer sehr blass aus und in echt gar nicht so groß.

SPEAKER_02 1:05:28

Ja, weil er weiß, nicht in die Sonne geht. Es gibt zwei Möglichkeiten, die Sonne zu vermeiden. Sunscreen oder einfach nicht in die Sonne gehen. Und er macht beides. Der macht beides. Das ist zum Beispiel asiatische Golfspieler sind immer von Kopf bis Fuß gecovert, weil sie einfach nicht in die Sonne gehen wollen. Aber nur ganz kurz zu dem zurück, weil ich jetzt, ich habe Boris Johnson nicht ohne Grund erwähnt, weil der ist zum Beispiel so einer, der dann, wenn der Preis runtergeht, eine völlig unmotivierte Kolumne raushaut, dass er immer schon geglaubt hat, Bitcoin seine Bronsis gegeben. Und jetzt hat er immer noch stärker den Eindruck, dass er ja immer recht hatte. Oder der Markt hat. Er hat er nicht recht oder Seele hat nicht recht oder Finkert nicht recht, er hatte recht. Hat zwar keine Ahnung, von was er redet, aber er muss halt irgendwie seine Kolumne füllen.

SPEAKER_01 1:06:09

Ja, es ist ey, wie du es vorher gesagt hast. Wenn der Preis runtergeht, kommen die ganzen Leute, die sagen, das Bärmarke, die haben, jetzt habe ich recht gehabt, schau, Bitcoin ist runtergegangen, 40%, 50%, 30%. Und wenn es dann drauf geht, dann werden halt die Bullen etwas lauter und die Bären sagen halt, ja, es ist eine Tulip-Sache, es wächst immer größer, was ich auch immer interessant finde. Eine Blase, die sich über bald 17 Jahre immer größer und größer geworden ist und immer ein neues Top sucht. Ich glaube, das ist ja technisch gesehen gar keine Plaza mehr.

SPEAKER_02 1:06:42

Die beste Antwort, die ich auch mal gebracht habe, und ich glaube, dass the British Comedian Dominic Frisbee hat das übernommen. Nicht von mir, der ist ja selber drauf gekommen, aber er hatte völlig recht, ist zu sagen, yeah, schau mal. The Tulpen Industrie is a multimilliarden industry, and Amsterdam is bis heute das Zentrum. Das wird immer so getan, als wäre das eine Blase gewesen, die einmal geplatzt ist, and that wäre ganz katastrophal gewesen, and jetzt gibt es keine Tulpen mehr. Nein. That's ähnlich wie die Dot-Com-Blase. Ist da einfach wilde Spekulation stattgefunden, abgesehen davon, dass diese ganze Tulpenblasengeschichte ist, die ist ja erst Jahrzehnte später popularisiert worden durch antikapitalistische Pamphlete und so, dass es alles überlagert mit extrem viel Bias und das hat auch nicht die breite Bevölkerung betroffen, sondern eine kleine Gruppe von Spekulanten und mein Gott. Aber das Hauptproblem bei der Tulpenblase oder der Hauptunterschied zwischen der Tulpenblase und Bitcoin ist natürlich, dass man Tulpen anbauen kann und dann wachsen die nach. Weißt du, was ich meine? Das ist schon ganz. Ich meine, wir können uns bei Bitcoin auf eine Sache hoffentlich einigen und das ist die absolute Knappheit und die Begrenztheit. Und eine Finanzbubble ist immer auch dadurch gekennzeichnet, dass mehr dazukommt. Bei einer Aktienbubble gehen mehr Unternehmen an die Börse. Jetzt kommt dann Open AI und was auch immer. Bei einer Immobilienbubble werden mehr Wohnungen gebaut. Dann gibt es bloß so viele Wohnungen und plötzlich platzt die Bubble. Und dann hast du diese Geisterstätte in Spanien oder in China. Bei einer Goldbubble wird mehr Gold gefördert. Aber bei einer Bitcoin-Bubble, die kommt schnell und geht wieder, weil sie einfach nur auf Basis der menschenlichen Psychologie beruht. Ja, man kann sagen, dass durch Dinge wie MicroStrategy und andere Finanzprodukte das de facto Angebot an Investoptionen ausgeweitet wird. Das kann man argumentieren. Aber das grundlegende Asset nicht.

SPEAKER_01 1:08:35

Das ist vielleicht ein ganz anderes Thema, weil du AI angesprochen hast, sagen wir die zwei Sachen.

SPEAKER_02 1:08:43

Schaltet ein, was KI kann. Und dann hat ein Podcast mit Florian Zivkovich, wo ich auch immer wieder zu Gast bin, wo wir versuchen, das Thema nochmal aus allen anderen Nicht-Bitcoin-Perspektiven zu betrachten. Aber bitte.

SPEAKER_01 1:08:54

Weil ich immer mehr den Kommentar bekomme, jetzt fließt ja gar kein Geld mehr zu Bitcoin, weil das alles zu KI fließt. Das höre ich immer mehr und mehr, speziell wenn ich halt einen Titel mache, 300 Trillion Flows to Bitcoin.

SPEAKER_02 1:09:07

Das muss einmal die Woche machen, damit es geklickt wird.

SPEAKER_01 1:09:11

Und dann komme ich halt, na, die 400 Trillion fliehen alle zu AI. Meine Theorie, der schreibe ich gerade, ist, dass AI tatsächlich ein Accelerator von Bitcoin ist. Würde mich interessieren, wie du das siehst mit AI und Bitcoin, ob AI eine Ablenkung zu Bitcoin ist oder vielleicht sogar ein Accelerator.

SPEAKER_02 1:09:34

Darüber müssen wir nachher auf Englisch auch nochmal reden. Auf jeden Fall ein Accelerator, aber vor allem in der Jeff Booth-Variante, nämlich in der AI ist Teil dieser Abundance-Technologie, das Leben wird leichter, günstiger, deflationär. Und Bitcoin ist einfach die einzige sinnvolle monetäre Entsprechung aufgrund der absoluten Knappheit und der verlässlichen Deflation sozusagen als deflationäres Geld. Das heißt, die Grundidee von Jeff Booth war ja schon vor AI oder vor dem AI-Hype, dass du in einem System, das auf Inflation, auf steigende Preise angewiesen ist, irgendwann einmal der freie Markt exponentiell für Deflation sorgt und das bricht dem System das Genick. Also wir hatten das zum Teil schon in der Vergangenheit, wenn die Notenbanken gesagt haben, wir kriegen die Inflation nicht zustande und dann gibt es halt solche Schocks durch die Energie, die wiederum die Preise in die Höhe treiben und dann treffen die auf eine ausgeweitete Geldmenge und das ist dann besonders problematisch. Aber und ob AI jetzt eine direkte Accelerator für Bitcoin im Sinne von Zahlungsverkehr ist, würde ich sagen, ist offen. Es gibt Hinweise darauf, aber es ist jetzt nicht so, dass jetzt bereits im Zentrum dieser AI-Agent Economy steht, die es ja in dem Sinn auch noch nicht gibt, muss man auch fairerweise sagen. Da ist schon sehr viel Hype dahinter. Was aber gut ist, ist eigentlich, dass die Bubble, also die AI-Bubble, die Spekulation, da ist Konkurrenz zu Bitcoin da, aber das ist ja nicht negativ, das sollte ja positiv sein. Das führt halt dazu, dass wir da zum Beispiel einen etwas schwächeren Bullenmarkt hatten. Und ein anderer Grund für den schwächeren Bullmarkt, meiner Meinung nach, ist der Tod von Krypto. Weil natürlich dieses ganze heiße Kapital, das früher spekuliert hat, auf irgendwie Apes geheißen, Ape Yard Club, whatever, NFTs. The Monkeys. The Monkeys, die ICOs, the NFTs, DeFi, was nothing else is as a langsame scheme. And then when you say we're a house number: I have a Bitcoin ETF, the Bitcoin ETF steigt, I have given it, Ikafe that Bitcoin-ETF für Fiat and möchte weiter spekulieren, reinvestieren. Da kann ich aber nicht in Shitcoins gehen. Ja, ich kann in Shitcoins-ETFs gehen, aber die sind klein und unbedeutend. Aber ich kann natürlich in das ganze Universum von AI-Stocks und so gehen. Und daran glaube ich, das sind beides Effekte, die das gehabt hat.

SPEAKER_01 1:12:11

Ich finde das auch extrem interessant mit Jeff Booth, because er hat ja immer diese deflationäre Kraft und der Markt ist deflationär und Technologie treibt es runter. Jeff Boofer ist einer meiner Vorbilder in Bitcoin, ein großartiger Mann.

SPEAKER_02 1:12:25

Absolut.

SPEAKER_01 1:12:27

Und da habe ich mich auch gefragt, okay, wie entsteht der Preis? Du hast halt irgendwo die Produktionskosten für etwas und dann halt eine Premium obendrauf, weil niemand verkauft etwas direkt für die Produktionskosten. Du brauchst einen Profitbekommen.

SPEAKER_02 1:12:40

Aus dem Marxisten.

SPEAKER_01 1:12:42

Aber du hast halt dann irgendwo halt die Produktionskosten und vielleicht eine Premium obendrauf. Was passiert, wenn AI in Robotics zu Ende denkst? Weil jetzt schon brauche ich so 50% von der Mannkraft, die ich noch vor eineinhalb Jahren gebraucht habe, um meinen Podcast zu machen. Grafikdesigner. Das ist Wahnsinn, wie easy this is with AI, mit Nano Banano Pro, auch mit ChatGP, New Imagine 2.0, funktioniert wunderbar anders stark. Feeler and viel günstiger. And this is so the anfang. This is so the first shit. This is so the Auto 1886. And then okay, when it just shows so good, and then vielleicht auch noch Robotics dazu kommen, die then die Kellner sind und die Häuser bauen anders and other things machen, dann treibt AI eigentlich die Produktionskosten von fast allem runter zu den Energiekosten.

SPEAKER_02 1:13:50

Rohstoff und Energie, yeah.

SPEAKER_01 1:13:51

Rohstoff und Energiekosten. And then it's a ganz Rabbit Hole with Energy Abundance and sold it. Da bin ich gar kein Expert, also möchte ich nicht too deep rein. But there gives Leute that sagen: Hey, when we AI and robotics have and then in the energy better, we have a point in which we have too much energy, where we then have the AI and Bitcoin Miner and easy between. What does it mean with things? And what has done worth?

SPEAKER_02 1:14:31

Obviously aus der economy nehmen kannst du. And it is lustigerized the same frame, which this Brian Johnson-type stellar, obviously the knappheit aus der menschlichen Lebenszeit nehmen kannst. And my mein is a nein. So we don't the Marxisten. Du kannst ja ein Windrad nicht mit Windenergie bauen. Da brauchst du Rohstoffe und Öl. Und das ist halt mein, aber ich bin ja jetzt auch nicht der ultimative Experte, ich versuche das Ganze nur in Dingen in Relation zu setzen. Und das zweite ist natürlich die philosophische Frage. Willst du ewig leben? Willst du, willst du, weil die Antwort ist, ich glaube nein. Also du willst gut leben. Seneca sagt, auch ein kurzes Leben kann gut sein, ein langes Leben kann schlecht sein.

SPEAKER_01 1:15:58

Liebe 50 guter Jahre wie 200 schlechter.

SPEAKER_02 1:16:01

Du willst am Ende des Tages fragen, ob du heute die richtigen Dinge getan hast mit deiner Zeit und mit deinen Mitmenschen und nicht am Ende deines Lebens. Und ich glaube, wir haben da viele Herausforderungen. Chris Williamson zum Beispiel, der Podcaster, sagt: Wenn unsere Generation stirbt, und man wird sich fragen, was sind deine größten, was bereust du am meisten, werden viele sagen, ich hätte weniger Zeit, oder am Handy verbringen sollen und auf Twitter verbringen sollen and solche Sachen. Also wir stellen uns das gerne linear vor, weil es nicht linear ist. Aber spannend ist es auf jeden Fall.

SPEAKER_01 1:16:39

It's auch extrem spannend when du. Also es macht mich sehr hoffnungsvoll, weil wenn du zum Beispiel Immobilien anschaust. Immobilien haben zwei Preisteile. Das eine ist die Spekulation, viele Leute kaufen sich einfach eine Immobilie, um Geld zu parken und ohne dort drin zu leben. Und dann natürlich die Produktionskosten. Musst du das Land kaufen und dann musst du halt das drauf bauen. Was passiert, wenn wir auf einmal 3D-Printing machen können mit Häusern und die Roboter bauen das auf und nicht mehr Leute? Produktionskosten fallen extrem. Was passiert, wenn, ich meine, ich habe sicher 60 oder hunderte Episoden schon darüber gemacht von Leuten, die Immobilien drinnen waren und jetzt Bitcoin machen, Leute, die Immobilien verkauft haben und auf Bitcoin verwandelt haben. Da habe ich ja wahnsinnig viele Episoden darüber gemacht. Und es gibt auch immer mehr berühmte Examples wie ein Grand Cardone, der jetzt zwar noch Immobilien macht, aber halt Bitcoin dazu steuert, was ja auch nichts anderes ist wie etwas von den Profiten von den Immobilien in den Bitcoin zu machen und da was reinzugeben.

SPEAKER_02 1:17:43

Yeah, I mean, that is hochinteressant, weil das erinnert mich eben auch an die Debatte, die wir vorhin mit den Carnivals geführt haben. Warum? Du hast gesagt, es gibt diese Untergruppe, die so helfobsest sind mit dem Essen und so weiter, aber vor allem in Amerika. Warum? Weil das Essen dort scheiße ist. Es ist einfach beschissen. Du fliegst auf Urlaub nach Amerika, du fliegst auf Konferenz nach Amerika und dein Körper braucht erstmal drei Wochen, um sich an diesen Direkt zu gewöhnen. Übrigens, einer der positiven Elemente von Regulierung und Europa und EU und so weiter, möchte man auch mal hinlegen. Ich kann mich erinnern an Jimmy Song, ein berühmter Bitcoiner und Carnivor, als er bei der allerersten Bitcoin-Konferenz in Innsbruck war, noch dazu Tirol, wo der Speck sowieso quasi Hauptnaugsmittel ist. They had sein Leben nicht mehr, weil er dort in den Biller, also unser Rewe, get, and einfach wirklich Flash, Flash, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch, Fleisch. We hadden das ja schon immer. Darum geht es auch. Jetzt werden die Leute schreiben, yeah, du kannst in Amerika toll essen. Natürlich, mit viel Geld, in tollen Restaurants kannst du gut essen, du kannst doch sicher organische Lebensmittel finden, aber du kannst halt nicht, die Gesamtlebensqualität bei uns im Aldi und im Hofer ist höher als dort im Whole Foods. Und deswegen, wenn du gesund leben möchtest, musst du dir viel stärker auf das achten. Es sind ja auch viel fetter. Wir werden auch fetter, gar keine Frage, auch nicht gut, aber die Amis sind uns da schon weit voraus.

SPEAKER_01 1:19:06

Man muss nur von Wien nach Las Vegas fliegen und sich am Flughafen umschauen. Also es ist 100, es ist wirklich eine ganz andere Welt. Aber das ist auch einer der ganz großen Gründe, warum ich in, weil ich fragen mich Leute natürlich, ich könnte, wo ich wo auch immer leben. Ich habe eigentlich mehr Anreiz in Amerika zu leben, wie da zu leben.

SPEAKER_02 1:19:25

Zeitzone, Connections.

SPEAKER_01 1:19:27

Zeitzone Connections. Selbst Microseed ist ein amerikanisches Unternehmen, wo ich Anteile halte. Also alles ist eigentlich in Amerika und wäre so viel einfacher. Ich muss immer spät ins Bett gehen, weil ich mit den ganzen Amis reden muss. Und bis eins in der Früh habe ich eigentlich nie was los. Und habe Zeit, das zu machen. Und ich habe sehr viel Anreiz nach Amerika to reisen. And außerhalb der Familie, the either Anreiz, der mich wirklich in Europa hält, is the quality des Lebens.

SPEAKER_02 1:19:56

And then we're not to another. What is the standard when this gun is, the production guns? What I mean? When you more sight in life. This quality in Europe at the end of the day is more day as many does. Yeah, our virtue, but I tell you: give us a beer. Geneze the Frey Luft Museum. Tourism, tourism, Dienstleist-industrie, sport, nature-few drinks. What do you sorry is Sicherheit, Rechtssicherheit, Landesverteidigung, that is a theme. Also when Krieg ausbricht, then is that for the Tourismus nicht ideal. Aber ich glaube, dass wir auch die ganze Geschichte mit Dubai und so weiter gesehen haben, es kann ganz schnell gehen. Plötzlich sind alle deine Dinge, die du vorher geglaubt hast, in Frage hast. Und bei uns kann es ja auch, also das sehe ich schon. Klar, natürlich, Industrie wollen wir nicht verlieren. Das ist nicht mein Argument. Aber wenn das sowieso in diese Richtung geht, dann musst du auch deine Vorteile nutzen.

SPEAKER_01 1:21:04

Ja, und das ist auch dieses Zweigleisige, wo du auf der einen Seite hast du natürlich Regulierungen, die vielleicht schlecht sind für die Bitcoin-Entwicklung in Europa sind. Aber dann hast du auch Regulierungen mit Essen, wo viele Amerikaner schon gesagt haben, sie sind neidisch darauf, dass ich einfach in den Supermarkt gehen kann, mit Dingen kaufen kann und die essen kann und die gut für mich sind.

SPEAKER_02 1:21:28

Die dürfen Sachen rein tun, die sind bei uns quasi als chemische Kriegsstoffe klassifiziert.

SPEAKER_01 1:21:33

Also ich übertreibe jetzt, aber da bin ich, da bin ich total Ach das Brot, also ich habe viele Amerikaner gehört, dass sie das Brot in Amerika nicht vertragen. Sie kommen nach Europa und können so viel Brot essen, wie sie wollen. Das passiert tatsächlich. Das ist also das ist, ich weiß zwar nicht, wie wir dahergekommen sind, aber das ist auch schon verloren. Selbst wenn alles in Amerika is, bin ich eigentlich ganz gern noch in Europa am Leben. Das ist diese Luft. Ich finde auch Wien einer der schönsten Städte, auch wenn ich jetzt wahrscheinlich mehr ins Grüne gehen möchte. Aber Wien ist eine wunderschöne Stadt. Wenn ich dann nach Las Vegas gehe, denke ich mir so, sitze ich nur so einer Mikrowelle.

SPEAKER_02 1:22:21

Ja, Las Vegas muss ich eigentlich. Also Las Vegas ist ja noch besonders beschissen. Also heute fluche ich wahnsinnig viel. Las Vegas, also das ist einer der Gründe, warum ich zum Beispiel dort nicht hin bin. Also nächstes Jahr in Nashville würde mich tatsächlich reizen mal. Ich möchte ja euch nicht, dass da Anti-Amerikaner rüberkommen. Ich sehe ja quasi beide Seiten der Medaille. Das ist wie mit einem Sozialsystem. Hätten wir gerne ein System, wo sich die Leute, wo sich um die Leute gekümmert wird, wo niemand vergessen wird, natürlich. Aber je besser das Sozialsystem, desto weniger der ökonomische, unternehmerische Anreiz. Es gibt immer Vor- und Nachteile für beide Seiten. Es ist leider so. Und deswegen ist auch die Frage, du sagst hast, Zukunft, AI, Immobilien. Einer der Gründe zum Beispiel, warum die Immobilien langfristig meiner Meinung nach auch nicht unbedingt die beste Idee sind, ist es nicht nur die neue Produktion, sondern schieft dann einfach auch die Demografie. Also wir werden einfach weniger werden. Und das heißt, du brauchst auch weniger Immobilien. Und das mit dem 3D-Drucken, da bin ich echt gespannt. Ich habe das schon vor Jahren gesehen, habe ich mal ein Video gesehen. Ja, wir können ein Haus 3D drucken, nach allen deutschen Vorschriften. Aber wo sind die, diese 3D-gedruckten Häuser? Noch ist es offenbar gar nicht günstiger, als einfach ein Fertigteilhaus in die Pampa zu knallen.

SPEAKER_01 1:23:37

Ja, es ist gar nicht nur das 3D-Drucken. Ich glaube, ich ist einfach, dass die Produktionskosten allgemein sinken werden. Wie auch immer die Technologie ausschaut, ob das ein Fertighaus in einer Fabrik ist und das schiefen wir dann aufs Land und dann stellen wir es dorthin. Oder da kommen ein Roboter, das ist dann aufbauen anstatt den Menschen oder es wird 3D gedruckt oder.

SPEAKER_02 1:23:56

Aber die Energie ist die Frage, oder?

SPEAKER_01 1:23:57

Die Energie ist die Frage, ne?

SPEAKER_02 1:23:58

So, und jetzt ganz kurz, weil mir ist das wichtig, ich bin auch wirklich ein Kritiker der EU. Wirklich, ein Kritiker des Euro. Ich sehe da viele Probleme. Aber ich finde, das sage ich auch bei Bitcoin immer, und das sage ich auch der EU und den EZB und so. Ich finde wirklich, du musst auch in der Lage sein, die positiven Dinge zu sehen, um eine seriöse Kritik zu machen. Wenn du einen Artikel schreibst, Bitcoin ist scheiße, zack, zack, zack, zack, zack, aber das ist gut an Bitcoin, zack, zack, zack, das respektiere ich. Wenn du einen Artikel schreibst, Bitcoin ist scheiße, zack, zack, zack, zack, zack, danke für eure Aufmerksamkeit, das respektiere ich nicht. Und wir haben geredet über Lebensmittelregulierung, die übrigens nicht nur zu tun hat mit auch der Förderung beispielsweise der Landwirtschaft. Das hat ja in Österreich beispielsweise historische Gründe. Nach dem Zweiten Weltkrieg, nach dem Ersten Weltkrieg, konnte sich das kleine Rest Österreich nicht ernähren. Die Leute haben gehungert. Daher kommt die Idee, dass wir eine Landwirtschaft haben müssen innerhalb unserer Grenzen, die zumindest in der Lage ist, die Bevölkerung zu ernähren. Das ist einfach Staatsrison, weil man die Erfahrung gemacht hat, dass das einmal nicht so war. Und wenn wir jetzt über die Regulierung reden, EU und so weiter. Lebensmittelregulierung ist das eine. Achso, das andere jetzt. Hatten wir gerade noch gesprochen, bevor ich in meinen neuesten Rand gekommen bin. Immobilien haben wir auch gesprochen. Immobilien, aber mir fällt es gleich wieder ein. Ich spiele dir den Ball wieder zu. Mir passiert das nicht oft, dass ich den Faden verliere, aber jetzt ist es gerade passiert. Scheinen die Leute ins Radio, schreien sie rein, Lego, das wolltest du sagen.

SPEAKER_01 1:25:33

Es ist ganz immer schwierig, einen Faden zu bauen, wenn man selbst redet. Aber eins, eines Dinge, die mir eingefallen ist, wie du geredet hast, war Rohmilch zum Beispiel. Das ist etwas, was die Amerikaner, wenn ich Ihnen erzähle, dass das normal ist hier in Österreich, speziell im Oberösterreich im Land, dass ich einfach zu einem Bauern fahren kann und beim Bauern direkt die Rohmilch, die Butter, Butter weniger, aber die Joghurt und die Milch und so weiter, dort direkt kaufen kann, auch Fleisch direkt beim Farmer direkt beim Bauern kaufen kann. Was? Grass-Fett Beef.

SPEAKER_02 1:26:12

Was glaubt ihr, was unsere Kühe fressen? Du lachst, die fressen Mais und Soja und so weiter. Also das ist grässlich. Und Biotika ohne Ende.

SPEAKER_01 1:26:22

Und vielleicht was es auf die EU raus, weil es ist schon interessant, auch mit der EU, weil es gibt große gute Dinge und schlechte Dinge dabei. Schlechte Dinge, zum Beispiel vielleicht die Travel Rule. Überwachung natürlich die Dinge. Aber das wird sich auch einstellen. Es gibt ein interessantes, lustiges Example aus Großbritannien, ich glaube 1865, the Red Flag Act. Mit dem Auto, yeah. That was gerade for ein paar Wochen gehört, and ich kann nicht aufhören, darüber zu reden, weil ich so lustig finde as example, dass es tatsächlich da war, dass du for 31 years in Kraft three gebraucht, um ein Auto zu betreiben. Der lustigste Teil davon is, dass du jemanden gebraucht, der achter Flagge herum geht, and you darfst du nicht schneller, ich glaube 2 Miles per hour in Ort and 4 Miles per hour außerhalb. And that was tatsächlich eine Regel. Da frage ich mich jetzt, welche Regeln zu Bitcoin have we from the start, wo man in 100 years to say, why? What the heck?

SPEAKER_02 1:27:37

Oder auch welche Regeln have from the start, where we in 100 years tourzow and sagt, that was eighteen gardening. Grundsätzlich, ich glaube, wo wir hier auch gelandet sind, is this the unterschied in der Mentalität is doch, and that is mirzig, dass du sehr wohl hinterfragst die Regeln. Ist ja nicht so, als können wir sie jetzt groß. Aber dass du sie sowohl hinterfragst. Und ja, die Leute, die die Regeln machen, in der EU, zum Beispiel was Bitcoin betrifft, sind oft stark beeinflusst von irgendwelchen Shitcoin-Lobbys oder sonstigen negativen oder wie nennt man das Bad Actors, schlechte Akteure, nicht? Keine Ahnung, Stichwort Steuern, Stichwort Mining. Ah ja, ich weiß schon, wieder worauf ich hinaus wollte. Weil wir bei AI und bei der ganzen Sache, das Bottleneck sind wir uns einiges ja Energie. Und jetzt haben wir mit der Energiewende in Europa, in Deutschland, wirklich große Probleme. But wenn man das hochrechnet, sehe ich das falsch, dass es eigentlich nur so laufen kann, weil du wirklich keine Rohstoffe hast, um vor Ort deine Energie zu machen. Natürlich, also Atomkraftwerke abschalten war eine blöde Idee, brauchen wir gar nicht reden. But then musst du doch zumindest in diese Richtung vorgeben. Dann musst du ja schon genauso wie weiter in der Lage sein müssen, uns zu ernähren, müssen wir in der Lage sein, unsere Energie zu erzeugen, um uns unabhängig unabhängig gare zu machen von potentiellen Feinden sogar. Nur weil die Ausführung oft schlecht ist, heißt das nicht, dass the Grundidee nicht sogar in die richtige Richtung gegangen ist. Das wollte ich eigentlich nur sagen. Ihr könnt mich jetzt hauen, Nico hat was Gutes über die EU gesagt. Aber ich finde einfach, worum es mir geht, ist auch, ich will nicht mit einer kognitiven Dissonanz durch die Welt gehen. Ich möchte auch darüber reden können, was zum Beispiel mit dem Fiat-System ganz gut läuft. Auch wenn es viele Dinge schlecht laufen und wenn es uns bald um die Ohren fliegt und so weiter, aber es hat ja auch das Gründe und Vorteile.

SPEAKER_01 1:29:45

Ja, und die EU hat ja gute und schlechte Dinge. Und ich werde immer kritischer über die EU. Ich war ein EU-Fanboy for sechs, sieben Jahren. Also vor Bitcoin. Vor Bitcoin tatsächlich. Und werde immer kritischer dagegen. Aber es gibt ja auch viele gute Dinge. Das EU als Friedensprojekt ist ein gutes Ding. Die EU mit dem Regulierungen kann ein gutes Ding sein mit Lebensmitteln. Es gibt ja auch gute Dinge daran. Was dann schlecht sein kann, ist wenn wir so viel regulieren, dass die Innovation halt dann nach Amerika, nach Asien, nach Middle East geht und dann halt nichts mehr kein Geld mehr in der EU ist. Und nur ein schönes Leben und dann die EU ein riesengroßer Golfplatz ist für die Amis und die Chinesen zum Kommen. Gegen einen riesengroßen Golfplatz hätte ich an sich auch nichts.

SPEAKER_02 1:30:38

Aber das lassen wir dann offen. Nein. Also wie gesagt, Lebensqualität ist keine leere Hülse. Es ist keine leere Hülse. Wir haben uns da auch vieles gewahrt. Aber jetzt im ganzen Mikrokosmos sehe ich schon auch einen gewissen Abstieg, einen ökonomischen Abstieg und es geht in die falsche Richtung, sowohl in Österreich als auch in Deutschland. Also auch, dass wir alle Schweiz unterschreiben, auch in der Schweiz, weil die sind nämlich sehr kritisch und sehr, sehr daran interessiert, mitzugestalten, weil dort ist das System noch in der Lage dazu. Bei uns ist es ja alles schon sehr weit weg. Aber die Dinge können sich ändern und ich bin froh, dass solche Leute wie du auch hier sind und dann potenziell auch mitgestalten, weil man kann ja auch, keine Ahnung, einen riesengroßen Bitcoin-Kanal betreiben aus Wien, beziehungsweise dem grünen Umland, wo du offenbar hinziehen möchtest. Robin, wir haben gefühlsmäßig sind wir jetzt bei einer Stunde 21, also viel zu lang. Wo findet man dich? Wo findet man deinen Podcast? Was willst du den Leuten mitgeben?

SPEAKER_01 1:31:39

Ich glaube, YouTube ist das einfachste Plattform. Twitter, wenn du ein Shitposting hin und wieder sehen möchtest, auch wenn ich tatsächlich weniger und weniger auf Twitter selbst mache, und dann einfach meinen Namen Robin Seyer zusammen sehr einfach.

SPEAKER_02 1:31:55

Aber der Podcast ist ja auch auf Apple und so weiter.

SPEAKER_01 1:31:57

Ist auf Apple, genau Spotify, Fountain, auf jeglicher Podcast-Plattform. YouTube ist meine Lieblingsplattform. Aber ich bin auf jeglicher Podcast-Plattform. Ich bin sogar auf Rumble mittlerweile.

SPEAKER_02 1:32:12

Machst du alle Videos auf Rumble?

SPEAKER_01 1:32:14

Innen wieder vergisse ich es. Aber so 95% aller Videos sind auch auf Rumble.

SPEAKER_02 1:32:21

Ich habe es bis jetzt noch nicht übers Herz gebracht, einfach mir diese zusätzlichen Arbeitsschrift auch noch anzutun.

SPEAKER_01 1:32:25

Es ist ein verrückendes Ding. Also ich habe, ich glaube, 17.000 Follower dort. Ich habe zwei, drei virale Videos gehabt, aber mein durchschnittliches Video bekommt gleich 100 Aufrufe.

SPEAKER_02 1:32:39

Okay, also wir werden alles verlinken und natürlich, weil du YouTube gesagt hast, da können wir jetzt auch die Kollaboration machen und dann machen wir einfach, was Bitcoin bringt und Robin sei ja gemeinsam und dann kann man eh schon direkt draufklicken. Lieber Robin, vielen lieben Dank. Bis zum nächsten Mal. Danke Nico. Ich hoffe, euch hat diese Folge von Was Bitcoin bringt gefallen. Und wenn dem so ist, dann lasst doch gerne 5 Sterne bei Apple, Spotify da oder ein Like auf YouTube, ein Subscription auf YouTube. Das freut mich auch immer. Da könnt ihr dann auch Kommentare hinterlassen oder ihr schreibt mir ein Mail an hallo at wasbitcoin bringt.com. Vielen Dank auch an die absoluten Legenden von euch, die das Ganze über Fountain hören oder andere Value for Value Apps und immer wieder auch Satz rüberschicken. Dafür bin ich mega dankbar. Das ist mega motivierend. Besucht auch unbedingt meine Sponsoren, unsere Sponsoren, die uns unterstützen und auch Codes zur Verfügung stellen, wie zum Beispiel Coinfinity, wie 21 Energy, wie Bitbox, wo ihr mit was Bitcoin bringt, günstiger einkaufen könnt. Und die Liste an Vorteilen, die euch dieser Code bringt, die ganze, die könnt ihr auch finden auf was Bitcoinbringt.com. Schaut euch da unbedingt die Vorteile an. Vielen Dank fürs Dabeisein. Bis zum nächsten Mal. Euer Nico.